в Кирово-Чепецке такие же есть, видимо проект родом из СПб, Савушкина, 82

https://domophoto.ru/photo-all/230987/

В Силламяэ же еще такие https://domophoto.ru/photo/4506/

пора пилить условный проект

Цитата (armoredfail, 13.10.2021):
В Силламяэ же еще такие https://domophoto.ru/photo/4506/

пора пилить условный проект

Это вполне известный проект: 77-2154, 77-6974

Цитата (Cat2000, 04.03.2026):
Это вполне известный проект

Это сейчас он чуть-чуть известнее стал. В 2021 году, на момент написания этого комментария, ситуация была несколько иной:)

Цитата (Cat2000, 04.03.2026):
Это вполне известный проект: 77-2154, 77-6974

Это может быть локальный шифр домов в Рыбинске, он только там встречается

т.е какая-то управляшка в Рыбинске заполняя карточку на какой-нибудь реформе жкх не найдя номер проекта могла просто вписать какие-нибудь цифры с листов проекта (как варинт)

Цитата (armoredfail, 04.03.2026):
Это может быть локальный шифр домов в Рыбинске, он только там встречается

Для условного шифра пока что в любом случае сгодится, всё же

Они там в Рыбинске соседнюю с этими домами башню проекта 117-010 обозвали
Щ-5416, причем та же УК, что и у этих кривых домов. Но пусть будет такое, за неимением другого)

Цитата (armoredfail, 04.03.2026):
Они там в Рыбинске соседнюю с этими домами башню проекта 117-010 обозвали
Щ-5416, причем та же УК, что и у этих кривых домов. Но пусть будет такое, за неимением другого)

А питерские 5416 обозвали Э-93-1)

Цитата (Cat2000, 04.03.2026):
77-2154, 77-6974

Вполне возможно, что "77" обозначает 1977 год разработки. Судя по датам постройки домов, довольно правдоподобно.

Цитата (armoredfail, 04.03.2026):
Они там в Рыбинске соседнюю с этими домами башню проекта 117-010 обозвали

Жаль, что в единственном экземпляре

Цитата (Hysteric329, 05.03.2026):
Вполне возможно, что "77" обозначает 1977 год разработки. Судя по датам постройки домов, довольно правдоподобно.

Ну это самое логичное объяснение. Видимо первые дома построены в Кирово-Чепецке в 80 и 81 году. Только не понятно что может означать следующий набор цифр, они как-то совсем не рядом, и в Рыбинске у обоих домов такой двойной проект прописан. Возможно, 2154 это первый дом, а 6974 второй, а нумерация по какому-нибудь генплану, а такая большая разница обусловлена разницей в 7 лет между годами постройки

Либо еще вариант — у всех этих домов есть одноэтажный пристрой, и первый номер должен быть номер дома, а второй этого пристроя, но тогда, скорей всего, где-то может быть этот отдельностоящий пристрой

Цитата (armoredfail, 05.03.2026):
нумерация по какому-нибудь генплану

Судя по столь действительно большой разнице, то я могу предположить, что это даже не сколько нумерация по какому-то генплану, сколько сквозная нумерация между проектами/зданиями, которые вообще проходили через ВНИПИЭТ. Хотя и разница, конечно, великовата даже в этом случае. Номер пристроя в качестве второго четырёхзначного числа действительно вариант, ибо, кажется, у двух этих домов в Рыбинске он, всё же, различается — у более раннего он побольше. А вот в Силламяэ их, кстати, как раз и нет у домов)

В Рыбинском архиве лежит акт приемки по дому на Набережной Космонавтов, 9
Предположу, что там есть информация о проекте.

Цитата (SalTip, 18.03.2026):
Предположу, что там есть информация о проекте.

Для нетипового дома может и не быть( Но пока не посмотрим — не узнаем. Кто поедет в архив?)

В Рыбинском архиве и довоенные чертежи есть, если судить по описям оцифрованным доступным в сети. Например есть дело с чертежами на детский сад проекта 177 (здание сохранилось, сейчас полузаброшенный корпус детского дома в Ярославле), на ясли Зайцева дело с чертежами есть, здание тоже сохранилось. Что хорошо, там часто в заголовке дел был указан адрес, сразу понятно про что идет речь. А то обычно писали в стиле "дело на постройку школы" и все. О чем речь — не узнать никак заранее.

Цитата (Dima4041, 18.03.2026):
полузаброшенный корпус детского дома в Ярославле

Который на Салтыкова-Щедрина 78?

Цитата (armoredfail, 18.03.2026):
Кто поедет в архив

На следующей неделе собираюсь в Рыбинск, как раз обследую данный архив. Если кому-то что-то надо посмотреть, пишите в личку)

Цитата (SalTip, 18.03.2026):
Который на Салтыкова-Щедрина 78?

Угу, он. На работе выписывал в тетрадку даже номер дела, сейчас сходу не помню. Вероятно это "Фонд № Р-1998. Оп.2Т. Д. 73
"Детский сад на Университетской улице. Технический проект, общий план, детальные чертежи"

Кол-во листов: 133
Даты документов: 21 января 1937"

Вообще фонд Р-1998 Оп.2Т интересный, там объекты строительства 1930-х, в том числе школы, детские сады, ясли. Если по школам тех лет информация сейчас есть, пусть не полная, то по остальному почти нет ничего совсем. На тот же проект 177 чертежей пока так и не всплыло, хотя сотни этих детских садов по стране было построено, самый популярный проект тех лет.

Я в Ярославле не был, поэтому мне сложно понять о каких объектах идет речь в описи фонда. Например про какой типовой проект детской инфекционной больницы идет речь (дела №63-67). Единственная инфекционная больница довоенной постройки, что упоминается в интернете — некий инфекционный корпус, который недавно отремонтировали. Но может речь не про неё.

Так же там разные детские сады, школы, ясли. Общежития техникумов и ВУЗов тех лет, жилые дома из 1930-х. И дела необычно объёмные все, по 100-500 страниц. Изучить это интересно, но все это даже просто просмотреть — нужна уйма времени, что нереально просто. А ведь кроме этого фонда там и другие есть.

Конкретно меня интересует любая информация по общественным зданиям 1930-х. Но эта тема другим не сильно интересна, как я заметил. Даже по заполнению базы видно, что такие строения часто пропущены и карточек на них нет, не говоря уж про фото.

Цитата (Dima4041, 18.03.2026):
мне сложно понять о каких объектах идет речь в описи фонда.

Я, даже став абонентом читального зала ГАЯО, сталкиваюсь постоянно с той же самой проблемой: типовые заголовки дел, адреса в которых указаны в меньшем количестве случаев. Уже был случай, когда я так повторно заказал уже проработанное дело (с того момента начал вести собственный учёт). Можно, конечно, понять логику: дело создавалось и велось, как правило, во время проектирования и строительства здания, пока ему ещё не был присвоен постоянный адрес. А по завершении заголовок дела просто не дополняли, а дело спокойно сдавали в архив. В принципе, у них есть специальный журнал, куда можно записывать пожелания с уточнением (изменением) заголовка. Но это отдельная кропотливая работа.
Что касается Рыбинского филиала ГАЯО, то там хранятся в основном дела, касающиеся самого Рыбинска и района, случаи, когда туда попали именно ярославские дела, довольно редки.

Цитата (Алексей Вячеславович, 18.03.2026):
Можно, конечно, понять логику: дело создавалось и велось, как правило, во время проектирования и строительства здания, пока ему ещё не был присвоен постоянный адрес. А по завершении заголовок дела просто не дополняли, а дело спокойно сдавали в архив.

Да, во всех описях документации в лучшем случае указывают улицу или рядом стоящий ориентир, в стиле "школа у молокозавода" и т.д. Причем, если говорить про наш кировский архив, то в описях часто неточно написано, на заголовке самого дела точнее. Например "чертежи детского сада №8", заказываю дело, а на нём "чертежи прокладки трассы канализации к детскому саду №8", и соответственно на само здание чертежей нет, а трасса прокладки труб мне не интересна. В ней про само здание детсада ни слова, в лучшем случае он на плане просто помечен, причем прямоугольником обычным, никто его не отрисовывал даже нормально. Ну и сами дела часто не в лучшем виде. Листы пронумерованы, но половины нет изначально уже при сдаче. Часть рваная или не целиком. Складывается впечатление, что проектная организация не сильно волновалась об их сохранности. Для них сдача в архив и сдача в макулатуру — примерно одно и то же было.

Цитата (Алексей Вячеславович, 18.03.2026):
Уже был случай, когда я так повторно заказал уже проработанное дело (с того момента начал вести собственный учёт)

Ну я помечаю себе заказанные дела в тетрадку, при работе с ними по каждому себе помечаю о чем дело и чего в нём есть. Даже если не пригодилось в этот раз. Как раз чтобы не заказать случайно повторно или наоборот повторно взять, если что-то там нашлось и позднее уже показалось интересным, когда другие подробности нашлись и стало понятно о чём там речь.

Цитата (Алексей Вячеславович, 18.03.2026):
Что касается Рыбинского филиала ГАЯО, то там хранятся в основном дела, касающиеся самого Рыбинска и района, случаи, когда туда попали именно ярославские дела, довольно редки.

Ну довоенные дела почему-то именно туда попали "Опись № 2Т фонда Р-1998. Ярославская строительная контора Ярославского областного строительного треста. Крайние даты документов: 1930 — 1939 гг." — https://af.yar-archives.ru/archive4/inventory/10000152062.

Цитата (SalTip, 18.03.2026):
В Рыбинском архиве лежит акт приемки по дому на Набережной Космонавтов, 9
Предположу, что там есть информация о проекте.

а подскажите номер фонда, не могу найти

Цитата (Dima4041, 18.03.2026):
Ну и сами дела часто не в лучшем виде. Листы пронумерованы, но половины нет изначально уже при сдаче. Часть рваная или не целиком. Складывается впечатление, что проектная организация не сильно волновалась об их сохранности. Для них сдача в архив и сдача в макулатуру — примерно одно и то же было.

Искренне сочувствую. То ли такие порядки были в строительном тресте, то ли в самом архиве. Я пока ещё с таким мраком не сталкивался, всё более-менее чётко. Дрогой вопрос, на который я пока не нашёл однозначного ответа: за период ведения дел на строительство домов представлена дай бог половина адресов. Где могут быть остальные? Архивариусы сами точно не знают: хранят то, что когда-то было им сдано. ВОзникло предположение насчёт ведомственных архивов, но это будет очень непросто — туда попасть. У вас в городе аналогичная ситуация?

Цитата (armoredfail, 18.03.2026):
а подскажите номер фонда, не могу найти

Фонд № Р-1385. Оп.1. Д. 1964 — космонавтов 9
Фонд № Р-1385. Оп.1. Д. 1658 — звездная 1

Цитата (Алексей Вячеславович, 18.03.2026):
Что касается Рыбинского филиала ГАЯО, то там хранятся в основном дела, касающиеся самого Рыбинска и района, случаи, когда туда попали именно ярославские дела, довольно редки.

Сразу видно, Ярославль не играл ключевую роль в застройке города, уж тем более ЯГП.

Цитата (Алексей Вячеславович, 18.03.2026):
за период ведения дел на строительство домов представлена дай бог половина адресов. Где могут быть остальные?

Ну, есть столько, сколько Ярославгражданпроект сохранил и передал в архив.
У вас ещё много. В ЦГАМО, для сравнения, Мосгражданпроект не передал ни одного дела с проектной документацией.

Цитата (SalTip, 18.03.2026):
Сразу видно, Ярославль не играл ключевую роль в застройке города, уж тем более ЯГП.

Ну, как тут сказать... Трест Яргоржилстрой имел много объектов и в Рыбинске, аналогично, думаю, и другие строительные тресты области. Просто рыбинцы при строительстве своего отделения архива грамотно отобрали себе дела, касающиеся в первую очередь их города и района. Вообще в Рыбинск должны были вывезти весь фонд, хранившийся в Казанском соборе, но возможно, что произошло какое-то перераспределение томов.

Цитата (Алексей Вячеславович, 18.03.2026):
Дрогой вопрос, на который я пока не нашёл однозначного ответа: за период ведения дел на строительство домов представлена дай бог половина адресов. Где могут быть остальные? Архивариусы сами точно не знают: хранят то, что когда-то было им сдано. ВОзникло предположение насчёт ведомственных архивов, но это будет очень непросто — туда попасть. У вас в городе аналогичная ситуация?

По опыту своего города:
проектная документация по существующим зданиям в управлении архитектуры и градостроительства и (или) в управляющих компаниях, если строило какое-нибудь ныне существующее предприятие, то в их локальных архивах

проектная документация по нереализованным зданиям — в городском архиве

акты приёмки — управлении архитектуры и градостроительства

разрешения, согласования и прочее для строительства здание — управлении архитектуры и градостроительства (но чаще всего именно их в архив передают, т.к они уже не нужны никому)

Цитата (Алексей Вячеславович, 18.03.2026):
У вас в городе аналогичная ситуация?

Да, многого просто нет. Детских садов 1930-х годов постройки с десяток сохранилось в городе, а дел с чертежами нет ни на один совсем. Ни в одном фонде, где они бы могли быть. Даже бывает есть сметы на них, а чертежей нет совсем. Но у нас несколько раз случайно находилось подобное в фондах, где такого не должно бы быть. Например в фонде Облисполкома. А искать такое практически невозможно, у на все описи только на бумаге, оцифрованных нет совсем. Да и цифровать такое будут в последнюю очередь, 99% посетителей читального зала ищут своих родственников и ничего другое их не интересует. Поэтому если чего-то и цифруется — именно по этой теме. Строительные же фонды никто не заказывает никогда, многие дела за 80 лет ни разу не были заказаны, судя по слою пыли и свежим листам ознакомления, вклеенным прямо перед выдачей мне этих дел.

По ведомственным — да, по ним нет ничего. Максимум в фонде Облисполкома будет распоряжение о предоставлении земельного участка заводу такому-то для строительства детского сада. Или о строительстве детского сада железной дорогой. И все, больше про этот детсад ничего нет нигде, хотя он был построен и даже до сих пор работает, став со временем или городским или частным даже из ведомственного. Так же и по поселкам заводов. Просто ничего нет, максимум план поселка будет, без конкретики по самим зданиям.
Архивисты конечно ничего не знают, им что сдали — они сами это же изучают. А что выбросили вместо сдачи в архив — это уже все, пропало с концами. В архивах предприятий может чего и есть, но туда ведь не попасть так просто, да и не все предприятия выжили, не все это сохранили, многие могли всю документацию выбросить со временем как не нужную, место занимает, а от этих объектов все предприятия давно избавились уже, зачем им такое хранить.

Цитата (Dima4041, 18.03.2026):
Да, многого просто нет. Детских садов 1930-х годов постройки с десяток сохранилось в городе, а дел с чертежами нет ни на один совсем. Ни в одном фонде, где они бы могли быть. Даже бывает есть сметы на них, а чертежей нет совсем.

А в архивах Н. Новгорода нет?

Цитата (armoredfail, 18.03.2026):
проектная документация по нереализованным зданиям — в городском архиве

Кстати да, на нереализованную школу железной дороги я дело нашёл. А на ту, что была построена в итоге на этом же месте — нет вообще ничего. Вероятно отдали железнодорожникам и лежит где-то в их архиве. А то и выброшено уже давно, как ненужное.

Цитата (armoredfail, 18.03.2026):
А в архивах Н. Новгорода нет?

Там за очень древний период, когда Киров относился к Нижегородскому краю. Интересующий меня период — уже нет. Хотя у них не так много описей оцифровано и в свободном доступе. При этом там есть по их школьному строительству 1930-х, аж отдельный фонд по этой теме. Но я пока не готов ехать в другой город, свой то архив изучать и изучать ещё.

Вопрос по поводу обследования архивов: архивариусы (или как их там) нормально относятся к тем энтузиастам вроде нас, кто хочет найти документы по строительству и вводу в эксплуатацию зданий? Вообще как устроен механизм, приходишь и говоришь "мне нужно то-то" или просто ищешь по ячейкам? Никогда не пробовал себя в этом, поэтому такой наивный вопрос.

Цитата (Dima4041, 18.03.2026):
Там за очень древний период, когда Киров относился к Нижегородскому краю. Интересующий меня период — уже нет.

Да вот просто почему-то доки по Глазову 35-37 годов лежат у них в НН, хотя тогда уже был Кировский край, и по логике должны лежать в кировском архиве)

Цитата (tvretv, 18.03.2026):
Вопрос по поводу обследования архивов: архивариусы (или как их там) нормально относятся к тем энтузиастам вроде нас, кто хочет найти документы по строительству и вводу в эксплуатацию зданий?

Да им все равно, думаю. Если они будут выполнять запрос, то это дорого. А если самому, то сам просмотр дел — бесплатно, но расшивка, копирование, включая свой телефон и т.д.- платно. Лучше иметь опыт, я тоже сначала боялся, так как не знал как действовать, потом поговорил тут с людьми, кто уже этим занимался и главное расспросил все у работника архива, с которым мы уже переписывались к тому времени. Но и то мне сначала не захотели выдавать такое. Я же сам пришёл, не по заданию предприятия, да и начал запрашивать фонды, которые никто не спрашивает обычно. Поэтому работник читального зала сначала спросил у администрации что со мной делать, в итоге тему исследований одобрили, пропуск выдали. Сразу же запросил описи интересующих фондов, но мне их просто подсказали уже, в том числе и местные краеведы, кто уже что-то там искал и сам работник архива. Удобнее бы было иметь сквозной поиск по всем фондам, но это утопия, даже в самых крутых архивах описи оцифрованы мало и не по той тематике все.

Цитата (armoredfail, 18.03.2026):
Да вот просто почему-то доки по Глазову 35-37 годов лежат у них в НН, хотя тогда уже был Кировский край, и по логике должны лежать в кировском архиве)

Я думаю тут всё просто, просто эти объекты проектировались нижегородской конторой. Вот и были сданы в их архив в итоге. У нас не все же сами проектировали, что-то и не умели ещё просто.

Цитата (tvretv, 18.03.2026):
Вопрос по поводу обследования архивов: архивариусы (или как их там) нормально относятся к тем энтузиастам вроде нас, кто хочет найти документы по строительству и вводу в эксплуатацию зданий? Вообще как устроен механизм, приходишь и говоришь "мне нужно то-то" или просто ищешь по ячейкам? Никогда не пробовал себя в этом, поэтому такой наивный вопрос.

С государственными и муниципальными архивами никаких проблем не может быть: искать в архиве — законное право. Не выдать дела они могут в очень небольшом числе случаев.
Но предварительно нужно ознакомиться с тем, как устроены архивы и как в них работать (что такое фонд, опись, дело). Там ничего сложного, просто нужно это всё понимать. Потому что в сколь бы то ни было крупном архиве необходимо указать конкретное дело, которое вы хотите посмотреть. И невозможно ничего не получить, попросив "а дайте чертежи школ 30-х" — в этом случае архивисты вполне могут не захотеть выполнять за вас вашу работу. А у того, кто точно знает, что он должен сделать, отношения с архивом могут быть только рабочие.
Могу написать подробнее, как взаимодействовать с архивами.

Цитата (armoredfail, 05.03.2026):
Либо еще вариант — у всех этих домов есть одноэтажный пристрой, и первый номер должен быть номер дома, а второй этого пристроя, но тогда, скорей всего, где-то может быть этот отдельностоящий пристрой

В случае с Рыбинском, пристрой по звездной в архиве числится 1985 годом.

Цитата (tvretv, 18.03.2026):
Вообще как устроен механизм, приходишь и говоришь "мне нужно то-то" или просто ищешь по ячейкам? Никогда не пробовал себя в этом, поэтому такой наивный вопрос.

М-да. Почитав комментарии, я прихожу к выводу, что в каждом регионе устроено всё по-разному. Нам, можно сказать, ещё очень повезло. ГАЯО оцифровал весь свой каталог, то есть как минимум на его сайте доступны все заголовки дел по всем описям и фондам. Кроме того, в описании дела указаны границы датировок документов — таким образом, если это, например, журнал по строительству здания, то можно уже из этого относительно точно установить период строительства.
Что касается дальнейшего. Через портал Госуслуг заводится учетная запись, далее вы приходите в читальный зал ГАЯО (желательно, уже заранее заказав через личный кабинет ряд дел), прихватив с собой две своих фотокарточки, и вам на месте делают годичный пропуск. Далее сидите в читальном зале и шуршите заказанными делами. Ну ещё приходится расписываться помногу раз в нескольких журналах. Что касается копирования — оформляете договор (действует тот же год, что и пропуск), далее отдельным приложением каждый раз оформляете копирование интересующих вас листов. И далее вас ставят за отдельный специальный стол. Если вы копируете на свой смартфон (или другое средство), то стоимость одной копии 22 рубля с копейками, в принципе приемлемо. Если заказывать «фирменное» копирование (силами архива, возможно через сканер, может даже с расшивкой) это уже будет на порядок и более дороже.

Заинтересовавшись архивным хранением проектных и строительных дел, я нашёл недавно в Сети очень пространный документ, в котором расписано, где и сколько времени какой вид документации должен храниться. Написано много и нудно, координат сейчас так просто не вспомню. Но в общем суть в том, что определяющие документы на здание (разрешение на строительные работы, акты на скрытые работы, акты приёмки, решение о заселении) выброшены попросту не могут быть, а должны с течением времени передаваться в архив. Понятно, что всё это в идеале, «на бумажке». Ну и нужно нарабатывать просто навыки архивнойработы, чтобы понимать, что и где искать. Например, за период 1940-х — начала 70-х всё удобно оформлялось в дела по строительству, плюс журналы по строительству объекта. В более поздние периоды эти же документы компоновались уже по другим алгоритмам, которые ещё предстоит постичь))) Надеюсь, что со временем многое удастся найти.

Цитата (tvretv, 18.03.2026):
Вопрос по поводу обследования архивов: архивариусы (или как их там) нормально относятся к тем энтузиастам вроде нас, кто хочет найти документы по строительству и вводу в эксплуатацию зданий?

По большому счёту, как выше уж ответили — в основном всем безразлично. Но вот в моём городе это, всё же, не совсем тот случай. Тут к документации на жилые/общественные здания в городе не подпускают не то что простых граждан, но даже, к примеру, работников местного городского музея, находящегося на балансе самого города же, дабы те сами могли больше информации узнать по каким-либо объектам, переформатировав в удобоваримый для большинства вариант. Секретность — она такая:)

Цитата (skelluh, 19.03.2026):
Секретность — она такая:)

Это не секретность, это просто дурка. Ничего секретного в этих делах нет

Цитата (armoredfail, 19.03.2026):
Цитата (skelluh, 19.03.2026):
Секретность — она такая:)


Это не секретность, это просто дурка. Ничего секретного в этих делах нет

На практике моего архива (ГАЯО), секретными, ну вернее с ограниченным допуском являются как правило дела, в которых содержится какая-то личная информация. Доступ к ним оговаривается отдельно: если человек ищет информацию, например, о своём родственнике, это одно, если по другим темам, например краеведческим или техническим, то тут уже могут и не предоставить дело. Зависит от каждого конкретного случая. В принципе, дела с грифами "секретно", и "совершенно секретно" и т.п. хранятся как правило в совсем других архивах)))

Цитата (Алексей Вячеславович, 19.03.2026):
Почитав комментарии, я прихожу к выводу, что в каждом регионе устроено всё по-разному.

Ну да, смысл один, но где-то более продвинутые архивы, где и оцифрованные описи есть, и дела оцифрованные могут быть. И запись и даже заказ дел туда может быть удаленной. А где-то все по старинке, как у нас. У нас первый раз приходишь когда, внизу будет охранник. Ему нужно сказать что ты хочешь работать в архиве и пропуска у тебя ещё нет. Он может спросить точно ли ты понимаешь чего хочешь и куда пришёл, после этого перепишет с паспорта данные в журнал посещений и пропустит. Расскажет как пройти в читальный зал. В читальном зале надо заполнить анкету с темой научных исследований, заявление на работу в читальном зале и т.д. Далее тему одобряет кто-то из руководителей и присваивает посетителю некий учетный номер. Выдает пропуск, он действителен один календарный год (по 31 декабря текущего года), но его можно продлять, если не закончил свое исследование. Пропуск у нас без фото, поэтому нужно предъявление паспорта. Но когда есть пропуск, то просто сверяют что в паспорте и пропуске одинаковые ФИО и все, остальное в журнал посещения пишут уже с пропуска, включая этот самый номер личного дела. В самом читальном зале нужно попросить или бланк заказа дел, если заранее известно какие нужны, или путеводитель по фондам, где сначала найти фонды, где могут быть интересующие дела. Потом нужно запросить описи по этим фондам, у нас они бумажные все, но где-то они могут быть и оцифрованы. Причем везде по-разному, где то это просто сканы в виде картинок, а где-то набраны в виде текста и по ним можно искать. После чего уже по описи выбираются интересующие дела и они пишутся в бланк заказа. Далее бланк заказа нужно сдать работнику читального зала и он скажет в какой день и какое время дела будут доставлены в читальный зал. Если это не по заказу госпредприятий, то дела приносят в последнюю очередь, обычно через 3-5 дней. Далее дела складывают в ячейку для хранения в самом читальном зале и они там могут лежать до месяца, в течении которого в читальный зал можно приходить и работать с ними. При обращении нужно показать пропуск, паспорт и назвать фамилию. И дела вынесут. Далее спокойно их изучаешь. Если есть желание снять копии с каих то листов — выписываешь номера дел и листов себе, потом запрашиваешь бланк заказа на копирование, переписываешь их туда. Работник читального зала просматривает эти листы и в случае положительного решения — копирование разрешает. Далее нужно оплатить эту услугу. Для этого с подписанным бланком заказа надо идти в бухгалтерию архива, там посчитают стоимость услуги и выдадут реквизиты для оплаты в банке (куда нужно специально идти и стоять там в очереди) или у нас можно оплатить через СБП по QR-коду прямо там, код висит на стенде у бухгалтерии. Так как деньги придут на счёт архива не сразу, то нужно показать приложение банка, где будет написано что такая то сумма оплачена за такие то услуги. Тогда бухгалтер поставит штамп "оплачено" на бланке заказа и с ним снова идешь в читальный зал, просишь свои дела, тебе говорят за какой стол лучше встать для фотографирования, но это если есть свободных много. А так просто выбираешь место, где это можно сделать и снимаешь своим телефоном. Один лист у нас в прошлом году стоил 50 рублей. Причем если нужен формат более А4, но лист влазит в один снимок телефоном, то все равно считают за один снимок, что хорошо. А если заказать у них копирование, то только формат А4 можно, будет со сканера и в отличном качестве. У них нет сканеров формата более А4 и частями снимать они не будут, как ни уговаривай. Только для крутых научных работников соглашаются и то со скрипом. Для сканирования может потребоваться расшивка дела — это платная услуга тоже. Так же можно попросить их снять фотоаппаратом архива. Там зеркалка у их штатного фотографа, ей легче снять чертежи крупного формата, но это стоит сильно дороже и качество не факт что будет лучше. Если есть своя зеркалка, то можно самому снять как и телефоном, цена одинаковая будет. Формат А3 ещё можно уговорить их сделать сканером, но это будет уже два листа и цена будет уже не 50, а 85 рублей за лист. И клеить сканы потом самому. Но чертежи обычно формата А0, огромные и с трудом влазят на стол. Такие они просто не копируют. После того, как сделал оплаченные копии — сдаешь дела и заказываешь новые при желании. Бланк заказа на копирование они забирают, поэтому лучше себе переписать какие именно дела и листы нужно будет снять. Ну и сам бланк я тоже копирую себе, чтобы потом разложить снятые листы по папкам с номерами фондов и дел и имена файлам даю соответственные — фонд, опись, дело, лист. Это удобно для дальнейшей работы. Да и при возможных публикациях этих снимков в сети или своих статьях — требуется везде указывать данные — шифр архива, номер фонда, описи, дела, листа в нём.

Про дела с грифом — да, в любом архиве такие есть. Но они лежат в закрытом хранилище и про них тот, у кого нет доступа, просто и не узнает. Они в отдельных описях, которые так же не выдают тем, у кого нет допуска к таким материалам, про их наличие даже не сообщат. Иногда их рассекречивают и они становятся доступны всем желающим. По таким рассекреченным я иногда даже не могу понять логику их засекречивания, там ничего интересного нет, обычно. Ну и персональные фонды иногда тоже нельзя смотреть без разрешения родственников владельца фонда или его представителей. Вероятно из-за личных данных, которые там могут быть. Но к строительству это обычно не относится.

Некоторые дела могут выдать, но отказать в копировании. Почему — непонятно. Это решает работник архива. Но мне такое не попадалось, обычно все разрешали. Присматривают только, чтобы копировал не что попало, а что заказал и оплатил.

В целом алгоритм действий узнаваемый, но у нас как-то попроще всё-таки. Скорее всего нам повезло, что в ГАЯО работают в основном неравнодушные люди, стремящиеся сделать архив и пользование им более удобным и современным. Даже с оплатой копирования всё гораздо проще. Когда ты уже сделал заказ, сотрудник архива его обрабатывает на компьютере, потом приглашает тебя к своему экрану, и прямо на нём QR-код для оплаты. Оплата проходит мгновенно (правда, как я обнаружил, после этого на Госуслуги приходит "пустой", то есть уже оплаченный счёт). И далее переходишь к столу тут же, за загородкой, над которым есть дополнительная лампа. Формат копируемого листа аналогично не влияет на стоимость, но если тебе нужен и его оборот, то это считается уже отдельной страницей. Предполагаю, что есть и более архаичные способы оплаты — для тех, кто не пользуется современными сервисами и смартфонами.

Теперь я понимаю, почему ничего не смог найти online, когда пытался посмотреть аналогичные дела в архивах Костромы и Вологды (поскольку в ГАЯО есть отдельные дела, касающиеся зданий в этих городах — я надеялся по аналогии найти там "ярославские" дела).

Цитата (armoredfail, 19.03.2026):
Это не секретность, это просто дурка

А вот в том и фокус, что это именно дурка. Но таковы реалии здешних закрытых мест — секретят даже это:)

Ну везде алгоритм немного свой. Где-то ещё заранее нужна запись в читальный зал, например в Нижнем Новгороде. А у нас не нужна, если идти в читальный зал №1. Но все нужные мне дела как раз там. А кому нужны дореволюционные дела или партийный архив — это сначала идешь в читальный зал №1, там заказываешь их и тебе назначат время и забронируют место в читальных залах №2 и №3.

Оцифрованные описи — пока редкость во всех архивах страны, не считая мелких исключений. И уж тем более оцифрованные дела советского периода и связанные со строительством. Эти никто никогда почти не заказывает. Так архивы и не цифруют такие описи, не говоря уж о самих делах. Дело в том, что в любом архиве сотни фондов и тысячи листов дел, все это оцифровать очень сложно и это все очень долгий период. Поэтому и цифруют в первую очередь самое востребованное, причем когда дела не в самом лучшем состоянии, просто чтобы сохранить их, а посетителям выдавать цифровую копию. А 99% посетителей считают архив исключительно местом изучения генеалогии и ничего другого им не надо. Свой город изучают не так много человек, их все знают в том числе в местном архиве, да и то они не советский период больше заказывают, а дореволюционный. А советские строения вообще мало кому интересны, особенно то, что меня интересует. Это, судя по всему, особо никто и не изучал на данный момент. Были, конечно, исследования и такого плана, но их немного совсем.

Коллеги, спасибо за ответы, интересно.